Кандидату в президенты России Ксении Собчак впервые позволили прийти на передачу Владимира Познера. За 50 минут разговора кандидат «против всех» назвала главную, по ее мнению, ошибку Владимира Путина на международной арене, рассказала о планах после выборов и призналась, зачем собирается ехать в США.
Журналисты сайт выбрали главные тезисы интервью.
О своем появлении на федеральных каналах
Формально поменялся мой статус, я теперь кандидат в президенты, на это и была направлена моя кампания. Я пошла в нее ровно с расчетом на то, что не пускать меня сейчас на телевидение - это уже другая мера ответственности для тех, кто принимает решения. Думаю, что, конечно, не хотели бы пускать, в сегодняшней ситуации, когда выборы и когда власть заинтересована в том, чтобы все прошло максимально без скандалов и тихо, не пускать сейчас меня, а пускать всех остальных кандидатов - это прямое нарушение, которое уже явно можно будет доказать и показать всему миру.
Об ошибках Путина
Я, безусловно, считаю, что Запад преследует свои интересы. Я же по другой причине говорю, что Путин виноват (в ухудшении внешнеполитической обстановки). Нужно в рамках международной политики действовать как опытный политик, не давать себя спровоцировать. Я прекрасно понимаю, что Владимир Владимирович был обижен на Америку и на западные державы за то, что договорились уже по Украине, договорились о дате перевыборов, и потом Нуланд с печеньками ходит и поддерживает процессы на Майдане. Но нельзя, когда ты проигрываешь в беседе, брать и бить табуреткой по голове.
О демократии в России
Считаю, что самые вредные разговоры про демократию - это разговоры о том, что у нас какой-то особый менталитет, особый народ с особой историей, в которой это невозможно. Это ложь и неправда.
О роли РПЦ
Пока государство и церковь будут связаны, как сегодня, то, конечно же, церковные служители будут поддерживать существующее положение вещей. Потому что, по сути дела, сегодня церковь напрямую финансируется государством.
О позиции «против всех»
Против всех - это против системы, которая существует сегодня. Это возможность сказать: «Ребята, вам не должна нравиться Ксения Собчак, на сегодняшний момент это вообще не важно». Важно, что вот эти все люди нам надоели, и они должны уйти. Потому что я считаю, что ни один Владимир Владимирович не должен находиться 18 лет у власти.
О планах после выборов
Конечно, я об этом думала. Я совершенно точно не уеду (из России) и я буду продолжать заниматься политикой. Просто это будет делать гораздо сложнее.
О сексуальных домогательствах
Это (сексуальные домогательства в адрес Собчак) - личная вещь. Я воздержусь… У нас вопрос равноправия мужчин и женщин и того, что женщина не должна рассматриваться как сексуальный объект, это не те темы, к сожалению, к которым привлечено большое внимание.
О встрече с Путиным
Нет, по этому поводу (по поводу своего выдвижения кандидатом в президенты) я не встречалась. Я снимала кино (про своего отца).
О поездке в США
Это не решено, но на 90 процентов я думаю, что поездка состоится. До выборов. Это связано с несколькими встречами с очень высокопоставленными американскими чиновниками, конгрессменами и так далее, чтобы говорить о том, чтобы изменить ситуацию, связанную с нашими странами… Мне кажется, это очень важная миссия - показать, что в России есть люди, которые хотят отношения налаживать.
О счастье
Абсолютное счастье - это день с моим ребенком, с моим мужем Максимом, у нас дома.
Ксения Собчак: Владимир Владимирович, скоро Новый год. Я исходила из той речи, которую я услышала в большом зале Филармонии в Питере, что на Первый канал попасть к вам в программу у меня шансов нет, потому что я в черном списке. Я всегда мечтала, чтобы вы у меня взяли небольшое интервью.
Владимир Познер: Небольшое?
Ксения Собчак: Если захотите большое, то я буду только счастлива. И я подумала, может, я наберусь наглости, я известна этим своим качеством, перед Новым годом и попрошу у вас, как у Деда Мороза, сделать такой мне подарок. Тогда в нашей программе попрошу вас задать мне какие-то вопросы, если вы не сочтете это наглостью.
Владимир Познер: Хорошо. Я вам скажу в ответ, что я давно хотел брать у вас интервью, поскольку мы с вами говорим откровенно, то некоторая скандальность вашей личности и некоторые крайности ваших политических высказываний или социальных высказываний делало появление ваше на федеральных каналах вообще, на Первом канале в отдельности, сложным. Не невозможным, но сложным. Мне говорили: «Давайте чуть-чуть подождем». Так что я давно хотел брать у вас интервью. Я все еще надеюсь, что я смогу пригласить вас на Первый канал в программу «Познер» и что вы не откажете мне. Сейчас я буду с удовольствием задавать вам вопросы, у меня есть к вам вопросы. Но это будут не те же вопросы, конечно, что тогда.
Собчак: Я думаю, что такой человек, как вы точно сможет придумать другие вопросы, если до этого дойдет дело. Давайте, единственное попрошу вас поменяться местами. Это, правда, новогодний подарок – Владимир Познер эксплуатируется в программе «Собчак живьем».
Познер: Это программа не «Познер», но это «Собчак живьем» с некоторыми изменениями. Я беру интервью у Ксении Собчак на Дожде. Кстати говоря, когда во время пресс-конференции президента Песков сказал: канал Дождь, Ксения Собчак. Вот то, что он назвал канал Дождь, это как-то на вас произвело какое-то впечатление?
Собчак: Я сразу внутренне собралась и порадовалась, что сейчас будет возможность спросить то, что я хотела. Чуть-чуть мне резануло слух, что это был не телеканал, а именно канал Дождь. Это было как-то, на мой взгляд, сказано с каким-то отношением, но мне настолько было радостно от того, что у меня будет возможность спросить президента о том, что мне казалось важным, что это не имело какого-то большого эффекта. Мне, скорее, было страшно, когда была эта, как я понимаю, шутка «Зачем ты ей дал слово?», я побоялась, что у меня не будет возможности еще продолжить вопрос.
Познер: Правда? Мне, как раз, наоборот казалось, что когда шутка пошла – значит все совсем в порядке. И, более того, конечно была договоренность, совершенно очевидно. Песков не мог по собственной инициативе задать вам вопрос, понимая, конечно, что вы зададите крайне неприятный вопрос, что бы вы ни спросили.
Собчак: То есть, вы думаете, что он согласовывал конкретно меня с президентом?
Познер: Я в этом убежден. И, более того, когда он сказал: «Канал Дождь», я подумал: может быть, это намек на то, что как-то в отношении Дождя что-то может чуть-чуть поменяться. Ну, посмотрим. Скажите мне, пожалуйста, вы – холодный человек?
Собчак: Хороший вопрос какой. Мне кажется, что я холодный человек, хотя, мои близкие говорят иные вещи. Но если вы спрашиваете меня, то мне кажется, что да.
Познер: Мне тоже так кажется, поэтому я вас спрашиваю, что вы холодный человек. Это с детства вы такая или вы стали такой? Вы помните, когда-нибудь думали? Или это так, просто возникло у меня, и вы задумались?
Собчак: Я, конечно, думала на эту тему в связи с какими-то другими своими недостатками. Скорее, я это определяю как некую такую, знаете, когда закрывается какая-то у тебя эмоциональная штука внутри, и ты не позволяешь себе это открывать, потому что тебе кажется, что это очень страшно. И, условно, эти качества открываются, действительно, очень редко и очень близким людям. И это происходит не потому, что я вот так держу в себе, а на самом деле я другой человек. Это, скорее, такая мышца, она сама сжатая, и я не могу ее разжать без полного доверия и ощущения безопасности. Это, наверное, с детства. У меня, действительно, в этом смысле в семье были сложности, когда я была маленькая. Наверное, с этого времени это так стало происходить. Я думаю, что это с детства.
Познер: Много лет тому назад мы с вами оказались в одном самолете. Я никогда не пользуюсь VIPом по нескольким причинам. Одна из них, как это вам ни покажется странным, мне неудобно, я вообще не люблю VIP, терпеть не могу. А второе – там еще хуже, чем в других местах. Пока твой чемодан принесут – уже все давно ушли. Но каких-то людей ожидали в VIPе, и был список, а вас в этом списке не было, но вы считали, что вы должны быть. И я очень хорошо помню, как вы накинулись на эту несчастную женщину, которая держала эту табличку – она-то ведь ни при чем, и, топнув ножкой, сказали: «Да вы знаете, кто я?». И я просто подумал: «Ну…». Так вы что, о себе такого мнения? Кто вы?
Собчак: Нет, мне кажется, это связано не с мнением. Я действительно всегда пользуюсь…мне ужасно не нравится это слово VIP – это правда, что оно ужасное, но я всегда пользуюсь этой услугой и не скрываю. Я всегда это писала, даже когда фотографирую каких-то депутатов, всегда выкладываю, просто потому что мне так удобнее. Объясню кратко, почему. Я всегда куда-то еду часто после аэропорта, и я как раз наоборот, не забираю багаж, а мой водитель остается в аэропорту и забирает его. Это экономит примерно полчаса времени, потому что пока ты проходишь паспортный контроль, и если ты сам ждешь багаж – это отнимает лишние полчаса. Мне заплатить лишние деньги – это услуга платная, официальная – мне легче, чем, условно, его ожидать.
Я не помню конкретно этой ситуации, но я, зная себя, исхожу из того, что, наверняка, именно так и было. Наверное, это было связано с тем, что в какой-то момент времени со мной работала девочка-помощница, которая не могла выстроить логистику, я, собственно, потом с ней рассталась. И я, наверное, была обескуражена тем, что я заплатила деньги, мое имя, соответственно, должно было быть в списке, меня встречали, но этого не произошло. Наверное, реакция моя была чересчур эмоциональной, но когда ты куда-то летишь, не спишь, и потом у тебя утром опять какие-то съемки, наверное, я так чрезмерно отреагировала, хотя, еще раз говорю, это неправильно, и моя такая вспыльчивость мне много раз в жизни мешала. Это не связано с тем, что кто я, и что меня должны куда-то пускать. Это связано, скорее, с тем, что должно быть мое имя в списке, почему его нет, вы что, не знаете, моя фамилия Собчак, посмотрите, где там это у вас все. Я не думаю, что это имело контекст, что…У меня нет мнения, что меня должны бесплатно пускать в любой VIP.
Познер: Нет. Но у вас есть ощущение, что вы – Ксения Собчак, и прошу это иметь в виду?
Собчак: Ну, смотря, в каком контексте. В контексте того, что я заработала какие-то деньги, заработала их честным трудом, и у меня нет никакого оставленного мне наследства или чужих денег. Это, собственно, то, что я сделала, этот небольшой бизнес, который я построила, те корпоративы, которые я веду за хорошие суммы – это то, чем я горжусь, и это мои деньги. Я, естественно, считаю, что за эти заработанные деньги я имею право получать определенного качества сервис. Я считаю, что это в абсолютно капиталистическом мире дает мне право требовать, что если я прихожу, условно, в хороший ресторан и готова платить дорого, понимая, что мне сложно было эти деньги зарабатывать, ездить по всем селам и весям, чтобы работать на каких-то корпоративных мероприятиях, то я хочу, чтобы вода в этом стакане была не из-под крана, чтобы стакан был без кусочков стекла и так далее. Я требовательна к другим людям, но я горжусь тем, что я требовательна и к себе в том числе. Я – самый большой критик себя самой, как мне кажется.
Познер: А за что вы себя критикуете больше всего?
Собчак: За несдержанность, за излишнюю эмоциональность, за грубость каких-то моих высказываний и неумение остановиться до того, как из меня выпрыгивает грубое слово или грубая шутка, иногда даже за какое-то хамство. Такого тоже в моей жизни, к сожалению, было много. Но обиднее мне, когда я проявляю какое-то малодушие в чем-то, тогда мне очень не по себе становится, я всегда стараюсь это компенсировать.
Познер: Вы себя считаете журналистом?
Собчак: Да.
Познер: Тогда что такое журналист?
Собчак:
Собчак: Журналист – это человек, который рассказывает своей аудитории о тех событиях, которые происходят, старается быть объективным. Но в моем случае, я – интервьюер, я беру интервью, и мне именно эта часть моей профессии нравится, я стараюсь к своим интервью честно готовиться, находить какие-то интересные вещи, связанные с профессией, деятельностью того или иного человека, и задавать ему те вопросы, которые могли бы быть интересны моей аудитории. Я всегда стараюсь думать не о том, что интересно мне об этом человеке.
Собчак: Я всегда стараюсь думать не о том, что интересно мне об этом человеке, а то, что бы спросила я, находясь по ту сторону экрана, что будет интересно моим зрителям, которые будут смотреть то или иное интервью.
Познер: Вы же ведь по образованию не журналист?
Собчак: Нет.
Познер: А вы кто по образованию?
Собчак: Я – специалист по международным отношениям.
Познер: МГИМО?
Собчак: Да, МГИМО, специалист по международным отношениям, и магистратуру я заканчивала по специальности политолог.
Познер: А когда вы поняли, что вы хотите заниматься журналистикой, и как это произошло?
Собчак: Это произошло лет 7-8 назад, когда меня Николай Усков пригласил работать в журнал «GQ», и мы стали делать интервью с Ксенией Соколовой. И я очень благодарна и Коле, и Ксюше, потому что это очень сильно повлияло на всю мою жизнь. Я до этого занималась только развлекательным телевидением, меня вполне это устраивало, мне это было интересно, мне это нравилось и так далее. И я открыла для себя какой-то совершенно новый мир, новых людей, новый интерес, который постепенно стал превращаться в какой-то такой оформившийся интерес и желание этим заниматься.
Познер: Вы говорите: 7-8 лет тому назад. До этого вообще вас политика сколько-нибудь захватывала? 10 лет тому назад, 15 лет тому назад, или она возникла в какой-то момент в большей степени, и помните ли вы это?
Собчак: У меня с политикой сложные отношения, потому что в моем детском восприятии, когда я была совсем девочкой, мне было 7-8 лет, именно на этот мой возраст пришлись такие политические перемены в нашей стране и папино активное участие в политической жизни. И в моем, тогда еще совсем детском восприятии, политика – это было какое-то такое занятие, которое украло у меня папу. Я относилась к этому очень негативно, потому что в моем видении мира была семья: был папа, была мама, были игрушки, были наши походы куда-то в субботу-воскресенье. А потом вдруг в какой-то момент, необъяснимый для меня, очереди людей у нашей квартиры, все с какими-то просьбами, советами. Вот, известный юрист Собчак из Ленинграда – люди приезжали не только из города, а из разных уголков страны, чтобы он дал какой-то юридический совет и какую-то консультацию. И это было началом конца моей нормальной детской жизни, поэтому к политике очень долгое время у меня не было ни интереса, ни вообще желания как-то с этим соприкасаться, потому что для меня это было что-то, что отнимало у меня очень важную часть моей жизни.
Познер: Но был момент, когда все-таки вы в это вернулись или вошли? Вы помните, когда это было? И почему?
Собчак: Интересоваться политикой я начала, когда я стала заниматься нашими первыми интервью в «GQ». Может быть, чуть раньше. Но начиная, наверное, с нулевых годов, когда я пошла в первый раз голосовать, я голосовала тогда за Путина, и делала это абсолютно осознанно, мне казалось, что это такой правильный выбор, и тогда я начала интересоваться. Но это постепенный был процесс, я не могу сказать, что это была какая-то одна точка.
Познер: Понимаю. Кто еще баллотировался тогда, когда вы голосовали за Путина?
Собчак: Зюганов, Жириновский
Познер: А если бы сейчас опять, вы бы опять, наверное, голосовали за Путина?
Собчак: Нет.
Познер: За Жириновского?
Собчак: Нет.
Познер: Ну, тогда за Зюганова?
Познер: А, это другой разговор, конечно. Это я понимаю прекрасно. Но из тех трех, которые тогда были, вероятно, вы все равно остаетесь…
Собчак: Нет, я в тот момент…кстати, по-моему, там еще был Явлинский. Может быть, сейчас я бы проголосовала за Явлинского.
Познер: А тогда – нет?
Собчак: В той ситуации, когда ты знаешь что-то вперед и себя. В тот момент мне не казалось, что мы придем к той ситуации, к которой мы пришли сейчас.
Познер: Вы себя считаете демократом?
Собчак: Я, безусловно, человек демократических убеждений. Демократ и демократические убеждения…
Познер: Это не одно и то же?
Собчак: Ну, скажем так, я – человек демократических убеждений. Я бы так сформулировала.
Познер: Когда я интервьюировал Ельцина, который был тогда в опале, и его спросил, демократ ли он, он ответил мне: «Конечно, нет. Вы знаете, в какой стране я родился и вырос? Вы знаете, членом какой партии я был в течение своей жизни. Как я могу быть демократом? Может быть, общаясь с настоящими демократами, я чему-то научусь. Но, конечно, я не демократ». Я должен сказать, что его ответ меня поразил. Во-первых, это умный ответ и, во-вторых, довольно-таки откровенный. И поэтому я вас спрашиваю, потому что вообще даже среди самых называемых либеральных, прогрессивных людей я крайне редко встречаю демократов.
Собчак: Именно поэтому, Владимир Владимирович, вы обратили внимание, что я сказала: «Я считаю себя человеком демократических убеждений». Все-таки, сказать, что я демократ – это взять слишком много на себя, поэтому я формулирую это иначе, и свой ответ вам дала. С другой стороны, в отличие от Бориса Николаевича, я горжусь тем, что я никогда не участвовала ни в какой партии, не была членом «Единой России», хотя мне это предлагали, не участвовала в каких-то кампаниях официальных в поддержку того или иного кандидата. Я могла высказывать свое мнение, кто мне нравится, например, в тот момент я поддержала Прохорова, но лично. Я не была в его штабе. И тоже объяснила, почему на тот момент мне казалось, что это правильно. Но в этом смысле я никогда политически не была ничем этим замазана, хотя у меня было много в разные моменты жизни таких предложений и шансов. И этим я горжусь. Я считаю, что в современной России, еще и с моим каким-то бэкграундом и популярностью, это чего-то да стоит.
Познер: Скажите, пожалуйста, вы – верующий человек?
Собчак: Я – верующий человек, но я не религиозный. Моя система веры в какие-то вещи, большие, чем человек, не связана с той или иной религией.
Познер: У вас есть какое-то отношение к тому, что происходит в России сейчас с Русской православной церковью, положения ее и так далее?
Собчак: У меня есть к этому отношение.
Познер: Какое?
Собчак: Негативное. Я могу это расшифровать, но в целом я считаю, что происходит очевидное сращивание государства и церкви. Происходит оно не сегодня, мне кажется, это был такой долгий путь, и обвинять в этом можно не только нынешнюю власть, а, условно, и до Петра Первого, но, как результат, я считаю, что это губительно для всей страны, потому что в ситуации, когда и так очень мало моральных авторитетов, когда церковь ведет себя и, главное, что первые люди церкви ведут себя тем или иным образом, неприемлемым, как мне кажется, для людей такого сана – это неправильно.
Познер: Я вам задам еще два серьезных вопроса. Считаете ли вы, что демократия возможна в принципе в России? Я спрашиваю вас, потому что люди вполне умные и совсем не реакционных взглядов вроде бы категорически отрицают эту возможность.
Собчак: Я знаю эту точку зрения, я абсолютно уверена в том, что демократия возможна в России, возможна в любой стране с любой культурой, неважно, будь это исламская культура, будь это православная культура, будь это даже на сегодняшний момент абсолютно закрытое государство. Я – человек, который полностью убежден в том, что системный подход к чему бы то ни было, он всегда побеждает. Для меня демократия – это, прежде всего, демократические институты. И система, которая сама по себе, если она выстроена правильным и четким образом, будет работать таким образом, что люди внутри этой системы начнут меняться и принимать другие правила игры. Соответственно, я – человек, разделяющий системный подход к чему бы то ни было: к бизнесу, политическому строю, к любой вещи, нужно это выстроить, и тогда сама система будет заниматься самоочищением.
Познер: Считаете ли вы, что демократия неизбежна в России?
Собчак: Нет, я так не считаю, потому что эту систему нужно построить. Этот мой самый нелюбимый вопрос: «Если не Путин, то кто?» говорит о том, что люди не понимают принцип системного подхода. Системный подход заключается в том, что ты говоришь. Вот есть ключевые вещи, которые выстраиваются в демократическую систему: сменяемость власти, разделение властей, независимые суды, огромное количество демократических институтов работающих. Если это выстроить, то тогда на демократию способна абсолютно любая страна. Люди везде одинаковые в этом смысле.
Познер: Что вы скажете на ту точку зрения, что русский народ просто не готов к этому? Что он не готов, например, выбирать, он не понимает, как это делать, и надо, чтобы кто-то за него решал этот вопрос, пока он не дорастет до некоего уровня.
Собчак: Мне эта точка зрения отвратительна. Я считаю, что, занимая ее, люди занимаются пораженчеством и пытаются каким-то образом высокомерно встать над населением, над народом, считая себя умнее и выше народа. Я считаю, что люди разберутся. И даже если они вначале выберут какого-то не самого достойного человека, скажем так, если система будет продолжать работать, то через 4 года она сама очистится, и дальше будет другой человек. И эта система важнее.
Познер: То есть можно ли сказать так, что человек не научится плавать, пока не попадет в воду?
Собчак: Да.
Познер: Что вы хотели бы получить на Новый Год?
Собчак: Что я хотела – я уже получила. Я хотела получить вас.
Познер: Примите мои поздравления, я очень надеюсь увидеть вас в своем эфире. Я, в отличие от вас, человек не холодный совсем, и от всей души желаю вам удачи и вообще, чтобы вам было хорошо.
Собчак: Спасибо вам большое. С Новым Годом вас наступающим.
Ведущая Ксения Собчак, объявившая о своем участии в президентских выборах, стала гостьей авторской программы Владимира Познера на Первом канале. Звезда объяснила тележурналисту, почему решила баллотироваться, а также поделилась своим мнением по поводу ряда актуальных вопросов.
В студии передачи Ксения появилась в синем платье-рубашке. Знаменитость дополнила свой образ черными туфлями на невысоком каблуке и красной помадой.
«В эфире программа «Познер», после долгого отсутствия мы все-таки вернулись. Гость программы – Ксения Собчак, – сказал телеведущий в начале интервью. – Ксения Анатольевна, очень рад, что вы наконец-то в программе. Представлять вас не надо. По вашим же данным, вы столь же известны, как Путин. Видимо, вы только этим похожи на Владимира Владимировича».
«Надеюсь», – ответила Собчак. Звезда подчеркнула, что ее кампания является прозрачной. Ксения и ее соратники приглашают наблюдателей и журналистов, которые занимаются проверкой голосов. На данный момент Собчак удалось собрать около 120 тысяч подписей, что превышает необходимый минимум для кандидата, выдвигающегося от партии.
Владимир Познер попросил гостью прокомментировать секс-скандал в Голливуде. По словам Ксении, она слышала о том, что Харви Вайнштейн может перейти границу в общении с актрисами.
«Я знаю много людей, которые так или иначе с ним работали. По их словам, у него действительно были такие проявления невоспитанности, и они сами были свидетелями такого поведения несколько раз, – поделилась Ксения. – Другой вопрос, что здесь надо быть осторожными, потому что подобные вещи можно использовать как политическое оружие и оружие мщения. Но в данном случае я на стороне тех женщин, которые впервые заявили о такой важной проблеме. Я считаю, что они правильно сделали, найдя смелость сказать об этом спустя столько лет».
Познер спросил у Собчак, подвергалась ли она сама сексуальным домогательствам. «Это очень личная вещь. Если можно не отвечать, я бы отказалась», – ответила звезда.
По словам Ксении, она пришла в политику «всерьез и надолго». Звезда не собирается переезжать за границу, она намерена и дальше оставаться в России, чтобы попытаться повлиять на сложившуюся ситуацию в стране.
В ходе беседы с Ксенией Собчак Владимир Познер также задал ей несколько личных вопросов. По словам кандидата в президенты, для нее нет ничего лучше, чем провести день дома с ребенком и мужем. «А что для вас является предельным несчастьем? Как вы его себе представляете?» – продолжил спрашивать звезду тележурналист. «Болезнь близких, трагедии, которые случаются в нашей стране и за рубежом, когда ты становишься к ним причастным», – поделилась Собчак.
На вопрос о том, довольна ли она своей внешностью, Ксения ответила отрицательно. Из всех человеческих качеств ей больше всего импонирует доброта. «Что вам больше всего не нравится в себе?» – сказал Познер.
«Наверное, то, что мной движет искреннее желание сделать что-то хорошее и сказать правильные слова, – поведала гостья программы. – Но иногда я делаю это неловко или люди не так меня понимают. Или выгляжу я при этом так, как будто мне все равно. А это не так. Видимо, я не могу показать, как глубоко я чувствую какие-то вещи. А может быть, я закрываюсь от того, что для меня важно».
Кроме того, Собчак призналась, что у нее вызывает отвращение лицемерие. Продолжая общаться с Познером, звезда отметила, что считает себя неравнодушным человеком. «Как бы вы описали свое внутреннее состояние? Сейчас, на данное время», – обратился к Ксении Владимир Владимирович.
«Если честно, мне сейчас очень тяжело. И бывает крайне обидно, потому что я искренне хочу сделать какие-то вещи, которые, как мне кажется, важны для моей страны. Я искренне хочу, чтобы папа мной гордился. И чтобы когда мой сын вырос, он мог гордиться своей мамой, – поделилась Сочбак. – Я могла всю жизнь заниматься шоу-бизнесом – скупать красивые шмотки, отдыхать на дорогих курортах, поверьте, мне бы хватило денег. Я действительно многим рискую, чтобы что-то изменить. Знаете, мне бывает очень обидно, когда те люди, которые всю жизнь были для меня авторитетами, не всегда меня понимают. Я встречаю большую критику. Даже от тех, от кого ее не ожидала, а рассчитывала на поддержку. Вот это, наверное, тяжелее всего пережить. Хочется сказать: «Как же так? Я очень искренне все делаю».
Ксения высказала предположение, что только благодаря своим поступкам сможет переубедить скептиков. «Оказавшись перед Всевышним, что вы ему скажете?» – такой был последний вопрос Познера.
«Есть у нас подозрение,
что ты, мил человек, стукачок» -
«Папаша, дорогой!
Ну, что же мне делать,
чтобы ты мне поверил?»)
(«Место встречи изменить нельзя»)
Да, скоро Ксении Собчак придется им всем «Мурку» играть, может тогда поверят? Нет, чтобы она ни делала, ни говорила, куда бы ни ездила, какие политические жесты ни выказывала - либеральная общественность дружно говорит ей свое «фи». Для них она коллаборационистка и даже предатель. То есть, возьмет и, как Шарапов, всю эту «банду» тепленькими привезет на Лубянку. И сдаст.
В лучшем случае прогрессивная общественность считает, что Ксения работает исключительно на себя. Мизансцена: она в центре мироздания, все остальные - Навальный, правозащитники и даже Путин - лишь актеры второго плана. Шоу (а вместе с ним и бизнес!) должно продолжаться. Собчак выступает за свободу, а на самом деле предала интересы этой свободы, пойдя на сговор с президентской администрацией. Она лишь пешка в кремлевской игре! Кинула Навального, отбирает у него голоса - вот ее сверхзадача.
Эти обвинения сыплются на г-жу Собчак со всех либеральных сторон. Но она знала, на что шла, взрослая уже девушка. Да, еще ей все время вспоминают «Дом 2», хотя это уже на самом деле просто глупость. И все равно она для многих засланный кремлевский казачок. Слухи о том, что Ксению за ее бурную деятельность на допущенных ток-шоу, где она из всех этих «великих ведущих» (а на самом деле банальных «шестерок») делала котлету, больше ни за что не пустят на ТВ, оказались сильно преувеличенны. В новом «черном списке» ее нет и не предвидится. В минувший понедельник кандидата в кандидаты позвал сам Владимир Познер. Выше только звезды.
«Почему же вас раньше не приглашали на телевидение?» - Владимир Владимирович задал Ксюше риторический вопрос, ответ на который он хорошо знал. Было еще немало милых проколов между этими двумя соглашателями. «Вы говорите, что на ТВ нет свободы слова, но вы же сейчас говорите в прямом эфире!» - это Познер. «Поэтому надо говорить правду, что есть еще места, ну хоть немножко…» - это опять Познер в поклоне своему работодателю с Первого канала, самого свободного канала в мире. Ксения согласилась и двумя пальцами показала объем этого «немножко» - чуть-чуть. «Многих не допустили до президентских выборов», - сказала Ксения. Многих - это кого? И все, кто в теме, должны были сказать за нее - Навального. Но она так и не произнесла эту фамилию, сыграв в очень интересную кремлевскую игру. И Владимир Владимирович конечно же, не произнес. Он никогда ее не произносит. Зато на вопрос: «Вы считаете, что во всем этом виноват Путин? («во всем этом» - то есть в санкциях, из-за которых россиянам сегодня живется хуже чем вчера). - «Да, Путин», - ответила кандидат в кандидаты. Очень смело. Допустимо смело.
Вот такая игра, такие шахматы. Ксения жертвует качество, чтобы потом выиграть всю партию? На самом деле здесь она проиграла, хотя Познер не очень-то и настаивал. Оказалось, что Собчак умна и реактивна только тогда, когда на нее нападают, здесь она как рыба в воде. А вот если спокойно, с глазу на глаз, один на один, да еще в философском смысле - всё, она валится. Философия - не ее конек.
И все же… Вы говорите: она актриса? Я говорю: она искренняя. Вы говорите: один только пиар? Но почему и ей не может быть за державу обидно? Да, она воспользовалась своими связями. Да, может быть вступила в сделку с дьяволом. Но почему бы ей не переиграть дьявола, не сейчас, так после. Ей же всего 36 лет!
Она ломает стереотипы, нарушает правила, идет поверх барьеров. Когда Ксюша была журналистом и прямо на церемонии «Ники» напала на несчастную и прекрасную Чулпан Хаматову: «А зачем все-таки ты стала агитировать за Путина?», я тогда написал, что она… Не очень хорошо про нее написал. Но теперь думаю, что зря, потому что журналист в любой обстановке должен оставаться журналистом.
Раньше на малаховских ток-шоу она запрыгивала верхом на Настю Волочкову, а на «Серебряной калоше» превращалась в лошадь, пародируя саму себя. Теперь как политик она едет в город-герой Грозный, манифестируя у памятника погибших журналистам в защиту Аюба Титиева. Опять пиар? Ну тогда господа Жириновский, Явлинский, Грудинин - welcomе!
После Чечни Собчак сразу отправляется к закрытому Алексею Навальному (тому, кто совсем недавно так неумно и по-хамски оскорбил ее с этим островом Бали), приносит ему еду и питье. Опять пиар?
Но тогда я вам вот что скажу, господа-товарищи: на фоне буйного Жириновского, никакого Явлинского, левого миллиардера Грудинина, недоговороспособного Навального именно Ксения Собчак кажется мне наиболее вменяемым и адекватным кандидатом. А что дальше? Будем наблюдать - как говорит еще один вменяемый и адекватный человек.
Кандидатка в президенты России Ксения Собчак стала гостьей передачи« Познер» на Первом канале. В разговоре с ведущим Владимиром Познером Ксения рассказала, что собрала достаточное количество подписей избирателей, чтобы участвовать в выборах.
« Против всех — это против системы, которая существует сегодня. Это возможность сказать: „Ребята, вам не должна нравиться Ксения Собчак, на сегодняшний момент это вообще не важно“. Важно, что вот эти все люди нам надоели, и они должны уйти. Потому что я считаю, что ни один Владимир Владимирович не должен находиться 18 лет у власти», — заявила Собчак.
Познер поинтересовался, что Ксения будет делать, если проиграет выборы. Собчак ответила, что не собирается уезжать за границу, как говорят многие. Она останется в России и продолжит заниматься политикой.
Журналистка также высказалась по поводу санкций от Запада. По словам Ксении, в сложившейся ситуации виноват Владимир Путин.
« Я, безусловно, считаю, что Запад преследует свои интересы. Я же по другой причине говорю, что Путин виноват(в ухудшении внешнеполитической обстановки). Нужно в рамках международной политики действовать как опытный политик, не давать себя спровоцировать. Я прекрасно понимаю, что Владимир Владимирович был обижен на Америку и на западные державы за то, что договорились уже по Украине, договорились о дате перевыборов, и потом Нуланд с печеньками ходит и поддерживает процессы на Майдане. Но нельзя, когда ты проигрываешь в беседе, брать и бить табуреткой по голове. Нужно вести себя в рамках международной политики. Мы безыскусно повели себя с точки зрения международной дипломатии и политики. Да, нарушены были определенные договоренности, но это значит, что нужно было сыграть так, чтобы нас не смогли объявить мировым агрессором», — высказалась Собчак.
Познер ответил: «Я говорю без всякой иронии. Если вы будете президентом, я хочу посмотреть, как это у вас будет получаться. Была бы у меня шляпа, я бы ее снял».
Владимир Владимирович и Ксения также обсудили ее предстоящую поездку в США. «Это не решено, но на 90 процентов я думаю, что поездка состоится. До выборов. Это связано с несколькими встречами с очень высокопоставленными американскими чиновниками, конгрессменами и так далее, чтобы говорить о том, чтобы изменить ситуацию, связанную с нашими странами… Мне кажется, это очень важная миссия — показать, что в России есть люди, которые хотят отношения налаживать», — пояснила Собчак.
В финале Ксения ответила на ряд личных вопросов. Собчак рассказала, что абсолютное счастье дня нее — это день, проведенный с сыном и мужем, а предельное несчастье — болезнь близких, трагедии, которые случаются в мире. На вопрос, нравится ли Собчак ее внешность, она ответила отрицательно. Качество, которое Ксения больше всего ценит в человеке — это доброта, а черта, которая вызывает отвращение — лицемерие.
В себе Собчак больше всего не нравится то, что когда ей движет искреннее желание сделать что-то хорошее, сказать что-то правильное, она делает это не совсем ловко и многие ее не так понимают. «И выгляжу я при этом так, как будто мне все равно. А это не так», — высказалась Ксения.
Своими главными положительными чертами журналистка считает смелость и упертость. Собчак также рассказала о своем внутреннем состоянии на данный момент. «Мне сейчас очень тяжело. Мне очень обидно бывает, потому что я искренне хочу сделать какие-то вещи, которые, как мне кажется, важны для моей страны. Я искренне хочу, чтобы папа мной гордился, хочу, чтобы мой сын, когда вырос, мог гордиться своей мамой. Я могла себе позволить все. Могла всю жизнь заниматься шоу-бизнесом, скупать красивые шмотки, отдыхать на дорогих курортах. Мне бы хватило денег, и ничего не нужно было бы делать. Я действительно многим рискую, чтобы что-то изменить», — заявила Собчак.
